Amerikkaan paperittomana?

Tänne voit lähettää sukututkimukseen liittyviä kysymyksiä, henkilöhakuja, linkkivinkkejä ja muuta sellaista.
tientallaaja
Viestit: 27
Liittynyt: 05.10.2014 11:35

Amerikkaan paperittomana?

Viesti Kirjoittaja tientallaaja » 25.10.2014 13:43

Hei, tarvitsen "ajatusapua" isovaarin Amerikan vaiheiden tutkimisessa. Isovaarini lähti Amerikkaan aikavälillä 12/1908-8/1909. Hallussani on Amerikasta lähetetty postikortti josta ilmenee mitä nimeä on käyttänyt 13.9.1910. Tuolla nimellä löytyy myös henkilö 1940 censuksesta. Ongelma on että tuolla nimellä tai muilla oletetuilla nimillä ei löydy jälkeäkään esim. siirtolaisrekisterin kannoista (ilmaishakuna). Oliko mahdollista tuolloin lähteä Suomesta ja mennä "paperittomana" tai väärillä papereilla Amerikkaa? Vai onko minulla näkyvyysongelma eli en pääse oikeisiin tietokantoihin käsiksi? Amerikan ajasta en ole myöskään löytänyt muuta mainintaa kuin 1940 censuksen. Mihin muualle olisi voinut jäädä jälkiä?

Timo
Viestit: 97
Liittynyt: 16.12.2010 11:04

Re: Amerikkaan paperittomana?

Viesti Kirjoittaja Timo » 25.10.2014 15:07

Jos asuinpaikka Suomessa ennen Amerikkaan lähtöä on tiedossa, kannattaa katsoa rippikirjasta, onko henkilölle kirjoitettu todistus passia varten.

Amerikan kannoista hakuja tehdessä pitää muistaa, että nimet eivät aina ole kirjoitettuna oikein. Ensiksi väestönlaskennassa on kirjuri saattanut kirjoittaa nimen väärin, ja myös indeksointia tehtäessä on käsialaa saatettu tulkita väärin. Konkreettinen esimerkki: Matti Heikinpoika Isomöttönen käytti Yhdysvalloissa nimeä Matthew Mattonen. Jos hakee tätä nimeä vaikkapa vuoden 1910 väestönlaskennasta, ei löydä etsimäänsä, sillä indeksissä hänen nimensä on muodossa Matt Mathisen. Hakuehdot eivät saa olla liian tiukat - tässä nimenomaisessa tapauksessa hakisin esim. Mat* M?t*n.

Jorma
Viestit: 30
Liittynyt: 01.10.2007 10:35

Re: Amerikkaan paperittomana?

Viesti Kirjoittaja Jorma » 25.10.2014 15:18

Tuskin papereitta ei maihin päästy. Mutta jos meni jotain muuta reittiä? Bremenin kautta tai Göteborgista tai Bergenistä? tai määränpäänä oli Boston tai Ottawa, jolloin joutuu tutustumaan Kanadan siirtolaisuuteen.
Siihen aikaan oli vaikea lähteä maasta varsinkin jos oli arvan nostanut. On myös olemassa epäily siitä, että pappi kirjoitti virkatodistukseen eri sukunimen, silloin ei ollut sukunimilaki voimassa. Tai kirjoitti nimeksi sen talon, jossa oli palveluksessa, jolloin henkilö on "hukassa". Etsi Family Searchista, hautakivitietokannasta, muistokirjoituksia lehdistä...
T:
Jorma

tientallaaja
Viestit: 27
Liittynyt: 05.10.2014 11:35

Re: Amerikkaan paperittomana?

Viesti Kirjoittaja tientallaaja » 26.10.2014 10:47

kiitos tähänastisista vinkeistä. Kuinkas noita tuoreempia rippikirjoja oikein pääsee tutkimaan? Tiedossa on lähtöpaikka, joka on Jalasjärvi, Koskue, josta en vuotta 1884 tuoreempia rippikirjoja verkosta löytänyt. Erilaisia hakuehtoja tietokantoihin olen tällekin aamulle taasen kokeillut tuloksetta, joten mainittakoon samalla isovaarin muutkin tiedot jos niiden pohjalta vinkkien antaminen olisi helpompaa. Kyseinen henkilö on: Sameli Iivari Seiloo synt. 14.8.1886 Jalasjärvi, Koskue. Sukunimenä suomessa on voinut olla myös Seppälä, Simola, Visala, Kuusela, Meininki. Em. Seppälä melko suurella varmuudella. Amerikan väestölaskennassa1940 nimi on muodossa Ivar Saeiloo myös Ivan etunimellä löytyy. Lähtöajan olen päätellyt siitä että vaarini joka ei koskaan nähnyt isäänsä syntyi 2.9.1909 ja vaarien valokuvia verratessa "sukunäkö" niin ilmeinen, että Iivarin on täytynyt olla suomessa 1908 vuoden lopulla :wink:

Timo
Viestit: 97
Liittynyt: 16.12.2010 11:04

Re: Amerikkaan paperittomana?

Viesti Kirjoittaja Timo » 26.10.2014 14:36

SSHY:llä Jalasjärven rippikirjat päättyvät vuoteen 1904, uudemmat ovat vain seurakunnalla. Rippikirjasta 1895-1904 löytyy Samuel Iivar, jonka isä on Koskuen kylän Simolan talollinen vuodesta 1897 alkaen. Voisit koettaa etsiä häntä Henkikirjasta 1910. Jalasjärvellä on melkein joka talossa joku, joka on merkitty sarakkeeseen ”Paikkakunnalla ei oleskelevia”. Osan kohdalla lukee ”ulk.” (ulkomailla?) ja toisilla ”A.” (Amerikka?)

Amerikasta tuli yksi osuma: WWI Draft Registration Cards, Ivari Seiloo, s. Aug 14th Jalasjarvi, Finland. Nämä kutsunta-asiakirjat ovat siitä hyviä, että niissä on pelkän iän sijasta täysi syntymäpäivä ja usein jopa -paikkakunta. Indeksoija on lukenut nimen muodossa Ivan Seiloo. Vuonna 1917 Iivarin asuinpaikka on siis ollut Crystal Falls, Iron County, Michigan ja hän on ollut baarimikkona Gust Litherin(?) palveluksessa. Hän mainitsee elättävänsä vaimoa ja kahta lasta.

Myös Seeking Michiganin Iron Countyn kansalaisuudenhakuasiakirjojen hakemistosta löytyy Samuel Ivar Seilo. Tätä aineistoa en tunne, mutta https://familysearch.org/learn/wiki/en/ ... itizenship kertoo siitä. Seeking Michiganiltä voi ostaa kopioita piirikunnan asiakirjoista (http://seekingmichigan.org/product/natu ... ion-record), mutta ilmeisesti prosessi oli monivaiheinen ja osa siihen liittyvistä papereista on liittovaltion arkistossa?

tientallaaja
Viestit: 27
Liittynyt: 05.10.2014 11:35

Re: Amerikkaan paperittomana?

Viesti Kirjoittaja tientallaaja » 26.10.2014 14:59

kiitos!! tässä tuli kerralla paljon uutta tietoa. Täytyypä kaivella henkikirjoista lisää. Tuo kutsunta-asiakirja täsmää Iivariin täydellisesti. Nimikirjoituskin on hyvin samalla tapaa kirjoitettu

tientallaaja
Viestit: 27
Liittynyt: 05.10.2014 11:35

Re: Amerikkaan...

Viesti Kirjoittaja tientallaaja » 26.12.2014 14:41

hei

Tässä ketjussa saamieni vinkkien pohjalta on nyt selvinnyt että Iivari ei mennyt Amerikkaan paperittomana vaan nykypäivänä katsottuna hieman omituisella nimellä.

Tässä lyhyt yhteenveto ennen kysymyksiä:

Suomessa Iivarin nimi vuonna 1909 oli Samuel Iivari Simola, passin hän kuitenkin haki nimellä Samuel Yläjoki (puolison isän talon nimi). Saapui Bostoniin 23.2.1909, jatkoi Crystal Falls, Michiganiin käyttäen nimeä Samuel Ivar Seiloo. Tätä samaa nimeä käyttänyt WW 1 ja WW 2 kutsuntatodistuksissa sekä 1940 väestölaskennassa, jolloin asuinpaikkana on ollut Spanish Dry Diggings, Greenwood, Eldorado, California ja työskennellyt Middle fork Mining Companyn kultakaivoksella. Tämän jälkeen Iivarin jäljet katoavat (toistaiseksi).

Olen etsinyt Iivaria United States Social Security Death Index:stä tässä ketjussa esiintyneillä nimillä tuloksetta. Olen antanut itseni ymmärtää, että jenkeissä on hankala kuolla ilman että jää leima tuohon hakemistoon, pitääkö paikkansa? Ilmeisesti tuossa tietokannasta on tiedot luettavissa melko pitkälle nykypäivään? 1940 census taitaa olla viimeisin vapaasti luettavissa oleva? Tuleeko mieleen muita tietokantoja josta IIvarin tietoja voisi hakea?

api
Viestit: 10
Liittynyt: 17.10.2011 13:40

Re: Amerikkaan paperittomana?

Viesti Kirjoittaja api » 02.01.2015 17:28

Olen monta päivää selaillut ancestry.comin tietoja ja nähnyt siellä kuolinaikoja jopa 2000-luvulta eli hyvällä tuurilla ja sitkeällä tulosten selaamisella saattaisit keksiä haun, jolla löytäisit hakemasi sieltä. Terveisin Anja

Asko_A
Viestit: 26
Liittynyt: 10.12.2014 23:23

Re: Amerikkaan paperittomana?

Viesti Kirjoittaja Asko_A » 19.06.2015 18:31

Olisiko tästä linkistä mitään apua?
https://familysearch.org/search/record/ ... ~&gender=M

tientallaaja
Viestit: 27
Liittynyt: 05.10.2014 11:35

Re: Amerikkaan paperittomana?

Viesti Kirjoittaja tientallaaja » 13.08.2017 19:57

Hei

Kirjoitanpa tähän vanhaan ketjuuni tutkimuksieni lopputuloksen kannustukseksi muillekin vuosikausia esivanhempiaan etsineille :D

Vuosien ajan kahlasin aktiivisesti läpi eri tietokantoja USAssa , Australiassa ja Iso-Britanniassa. Lopulta aivan tavanomaisen google haun jälkeen päädyin newspaper.com sivustolle (jossa uskoakseni olin aiemminkin vieraillut) hakukenttää kirjoitin "Ivar Seiloo"....heti "otti kiinni" kolme osumaa ja näin olin samalla kertaa löytänyt Iivarin kuolinajan, paikan ja kuolinsyyn. Tämän jälkeen olen ollut yhteyksissä paikalliseen sukututkimusseuraan ja heidän avullaan on selvitelty hautausmaan sijainti ja uskon että tarkka hautapaikkakin selviää lähiaikoina.

Sitkeyden lisäksi tarvitaan tuuriakin :D

Tässä vielä liite erään Amerikkalaisen unelman päätöksestä.
Liitteet
The_Petaluma_Argus_Courier 2.10.1944.JPG
The Petaluma Argus-Courier
The_Petaluma_Argus_Courier 2.10.1944.JPG (57.12 KiB) Katsottu 1917 kertaa

Vastaa Viestiin