Digiarkiston keskustelufoorumi

Isosetäni Artur Kanerva (synt, Johansson) syntyisin Perniöstä muutti Amerikkaan 1900-luvun alkuvuosina, mutta häntä ei löydy Ellis Islandin maahantulijoista tai mistään muultakaan. Joten minne hän katosi?? Etsitty on jo pitkään ja monta eri reittiä ja kanavaa pitkin, mutta ei tunnu löytyvän!

Näkyypi tästä eräs aiempi kyselysi:
https://suku.genealogia.fi/showthread.php?t=42557 ja geni-suvu
https://www.geni.com/people/Artur-Elis- ... 3622653840

Kuolinpäivämäärä tuolla sivulla lienee kai oikeasti kuolleeksijulistuksesta (1.1.) ?
Ja siis kyselet elämää Ameriikassa. Ylläolevasta löytyy aika hyvät lähtötiedot.

Sukunimi Ameriikassa on saattanut olla mitä vain, vaikka Aho.
(eräs Arthur E. Aho 1907 sisäänmuuttaneissa, Minnesota, Aitkin, amm. farmari)
https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:MWT5-LYN
Mutta tämä on vain eräs ehdokas ja samoilla kriteereillä löytynee monia.

Hei, Artturi Kanerva ainakin löytyy merkinnällä "työmies" vuoden 1920 henkikirjasta.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=22391688
Rippikirjapuolella ei ollut merkintää Suomesta poismuutosta, eikä tuossakaan.
Sivun alareunassa. Lukeutuu henkirahan maksajiin.

yst. taltta

Ei näy mitään merkintää Amerikkaan menosta ennen vuotta 1920.
Syntymä: https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... 095&pnum=6
Perniö rippikirja 1880-1890 (AP I Aa:22) Sivu 84 Ervelä, Handtverkare m.m., Gröndal, Lagerros, Lindström, Rikman, Lehtinen, Lindvall, Flink, Täck, Johansson, Algrén, Helén, Ström ; SSHY http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 89&pnum=84
Perniö rippikirja 1880-1890 (AP I Aa:22) Sivu 252 Lindilä, Torpare, Högbacka, Henriksson, Moberg, Albäck, Lindgrén, Grönholm, Tuulbacka, Englund, Johansson, Lindén, Amper, Lindberg, Klenberg ; SSHY http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 9&pnum=252
Perniö rippikirja 1890-1899 (AP_I I Aa:23 I) Sivu 317 Lindilä, Torppia, Högbacka, Lindblom, Lindström, Lindgren, Grönroos, Tuulbacka, Englund ; SSHY http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 0&pnum=315
Perniö rippikirja 1900-1909 (AP_II I Aa:26) Sivu 728 Torkkila, Lampo, Stenbacka, Kellin, Finne, Grönberg, Sandell, Granlund, Nordström, Holmberg, Dalström, Hallström, Karlsson ; SSHY http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 3&pnum=286
Perniö rippikirja 1900-1909 (AP_I I Aa:25) Sivu 231 (Kontola), Kondola, Isotalo, Palkolliset, Willberg, Wallen, Lindberg, Elomaa, En, Himberg, Kanerva, Johansson, Wuori, Wallen, Lehtinen, Kujanpää, Kangasniemi, Mäkinen, Lindström, Himberg, Viberg, Forsbom, Aitio, Skog, Helminen, Silenius, Suojanen ; SSHY http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 2&pnum=230
Perniö rippikirja 1900-1909 (AP_II I Aa:26) Sivu 767 Wäärlä, Ylistalo, maakaupppias, Klaren, Toivonen, Söderholm, Koskinen, Frisk, Davidsson, Laiho, Ekström, Helminen, Lindholm, Silander, Hyvärinen, Finnberg, Reunavuori, Dalström, Lahti, Rantanen, Leino, Kanerva, Hildén, Sahlberg, Rossi, Höjer ; SSHY http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 3&pnum=325
Perniö rippikirja 1910-1919 (AP_II I Aa:28) Sivu 926 Wäärlä Ylitalo Kauppapuoti ; SSHY http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 3&pnum=429

Jaska

Kiitos kaikille vastauksista

Tässä vielä vähän lisätietoakin hänestä!

Artur Elis Kanerva, synt. 20.03.1886 Perniö,
poissaolevana 1910 Amerikkaan muuttaneena.
Julistettu kuolleeksi Halikon KO:n päätökselllä 01.11.1971
ja kuolinpäiväksi määrätty 01.01.1921. Naimaton.

Nämä tiedot olen saanut Perniön kirkkoherran virastosta 13.01.1998.

Aiempaan pariinkin kyselyyni Siirtolaisinstisuuteen tuli pari vuotta vuotta sitten vastaus, että häntä ei löydy heidän kirjoistaan.

Perniön I rippikirjan (1917-1926) hakemistossa on henkilö sukunimeltään Kanervo.
"15.jpg 17 Kirjakkala, työmiehiä, K, Kanervo, Wahlbäck, Henriksson Kellman"
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... ?bid=30377

Koska kirja on liian uusi, niin sisältöä ei näe netistä. Saattaa olla ihan eri henkilökin.
Pitäisi kai käydä jossain virastossa katsomassa.

On siis täysin mahdollista, että vuonna 1998 on sattunut tulkintasekaaannus, eikä Artturi ole koskaan päätynyt Amerikkaan.
Vuoden 1920 henkikirjan asuu_muulla_paikkakunnalla -sarakkeessakaan ei ole merkintää. Oli siis työmiehenä Väärlässä.

Pitäisi löytää kuolinaika ja mahdollinen hautakivi - joko Suomesta tai Ameriikasta (USA tai Kanada).
Se, että entiseksi nimeksi (tai patronyymiksi) on annettu Johansson viittaisi paremminkin Artturin isään.
Artturin isä oli Elis, eikä toisenakaan nimenäkään ollut Johania tai vastaavaa.

Terve

Tuo Kanervo on ihan toinen henkilö!

Sillä jo vuosi sitten (tai aiemmin) väittelin tästä henkilöstä sähköpostitse monen viestin verran Salon seurakunnan sukututkijan kanssa joka vakuuttavasti todisti minulle, että Kanerva ja Kanervo ovat kaksi eri henkilöä! Joten siihen pitänee nyt siis uskoa!!!

Tässä 1910-1919 Rippikirjassa on oikealla lähtösarakkeessa Artturin kohdalla mainittu U.K. 528.
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... 3&pnum=429

Pystyisiköhän joku tarkistamaan Perniön uuden rippikirjan eli v.1920 alkavan rippikirjan sivun 528?
Parhaimmillaan asia ratkeaisi jo sen avulla.

Olet varmaankin tarkistanut tämän perustamiskeräyshaun jo:
https://apurahat.skr.fi/perustamiskerays/Haku

Kanervia löytyy vuoden 1938 keräyksestä kasapäin, mutta hakemalla sanomalehdistä näyttää siltä, että:
* Kanerva Artturi (Kiskosta) on pari vuotta liian nuori (50v v.1938)
* Kanerva AE on vuoden verran liian nuori ja kansakoulunopettaja (Jyväskylän mlk)
Nämä siis päällimmäisiä havaintoja.

Hajatietona löytyi lehdistä myös eräs 9.10.1927 Hyvinkäällä kuollut samanniminen (oik.alanurkka):
https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanom ... van&page=2

Hienoja löytöjä siis, kiitos siitä.

Olin tässä Salon Seurakuntaan yhteydessä tuosta sivusta ja vastaus on:

Perniön kirkonkirjassa v. 1921- s. 528 ei Arturista ole muuta merkintää kuin henkilötiedot. Sivun oikea reuna on tyhjä.
Sen sijaan seuraavassa kirkonkirjassa 1931- s. 528 on lyijykynämerkinnät: "Kadoksissa vuodesta 1910. Amer. Tietymättömissä yli 20 vuotta."

Joten tuo vanha Perniöstä saamani tieto siis pitää edelleenkin paikkaansa. Joten minne isosetäni siis katosi???

Se, että kirjoitetaan "Kadoksissa vuodesta 1910. Amer. Tietymättömissä yli 20 vuotta." ei tee sitä välttämättä todeksi, kun on todisteita esim. henkirjassa siitä, että on oltu nimenomaan paikkakunnalla sen mukaan vielä 1920 alkuvuodesta. Hänen kohdalleen on vielä erikseen asuntotilanteesta (sarakkeen merkitys), että ei ole omaa asuntoa.

Rippikirjoissakaan (1919 asti) ei ole mitään mainintaa Amerikkaan muuttamisesta. Pastori ei tainnut pitää siitä, ettei käyty ehtoollisella vuosikausiin. Rippikirjassa 1910-1919 hänet mainitaan rengiksi ja sittemmin irtolaiseksi, mutta siis vuoden 1920 *henkikirjassa* Väärlän työmieheksi.
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... 3&pnum=429
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=22391688

2018 henkikirja: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=77250724
Ei omaa asuntoa – sarakkeesta. Sama paikka (Väärlä 1) ja tilanne on 1919 henkikirjassakin.
Alun lainaus "Kadoksissa ..." taitaa olla vain papin arvaus tilanteesta. (Ei siis rippikirjassa mainittu siirtolaiseksi vaan irtolaiseksi.)

Tilastollisen päätoimiston kuolleitten luettelot muuten alkavat vuodesta 1936:
http://digihakemisto.appspot.com/index_ ... kuolleista
On täysin mahdollista, että Artturi muutti muualle ja kuoli siellä. Perniötä katselin mm.1936-1941, enkä löytänyt.
Vuodet 1955-1965 ovat haettavissa maanlaajuisesti sukunimen mukaan.

Nimenmuutos on myös tehokas tapa kadota. Pahaksi onneksi Kanerva on kovin yleinen sukunimi.
SSS:n jäsenet näkisivät parhaiten Sukuhaku-sivun tulokset (https://sukuhaku.genealogia.fi/).

Oma arvaus: Artturi (Artur Elis) olisi kadonnut 1920-luvulla jollekin lähipaikkakunnalle siitä pahemmin muille kertomatta.
Työmahdollisuuksia lähiseuduilla: Ruukit, kaivokset, myllyt?

Hienoa, että jaksat löytää uusia linkkeja Kanervasta, Ilo klikata ja lukea niitä! Kiitos.

Jatkoin vielä keskustelua Salon seurakunnan kanssa ja sain vastauksena että:

On mahdollista, että Elis Artur Kanerva on lähtenyt Amerikkaan 1910 tai vähän sen jälkeen ja hänestä on merkitty tiedot kirkonkirjaan esim. kuulopuheiden perusteella. Koska kirkonkirjat ovat n. 10 vuoden pätkissä, on ihan luonnollista että vuoden 1931- kirjaan on merkitty: tietymättömissä yli 20 vuotta. Toki hänen tietonsa siirretään aina kuolemaan tai muuttoon saakka aina seuraavan vuosikymmenen kirjaan.

joten kovasti on siis kysymysmerkkejä Arturin tarinassa. Varsinainen salapoliisityö siis edessä vielä!

Kannattaa pitää mielessä myös vuoden 1918 levottomat ajat - en tiedä miten Perniössä, mutta paljon tapahtui kaikenlaista...

Tervehdys

Aikaakin on taas kulunut ja etsinnätkin jatkuvat kaiken aikaa, - tosin edelleen tuloksetta!!

Tässä voisi myös olla käynyt niin että Artur Kanerva käytti entistä sukunimeään muuttaessaan Amerikkaan!

Perheen aiempi sukunimi oli Johansson, jonka tuon perheen jäsenten lapset muuttivat omansa eri muotoon, kuten: Kanerva, Jutila, Elo - tai pitivät ennallaan. Lapsia kun oli puolisen tusinaa Annalla. Tosin Johansson oli aika yleinen sukunimikin.!

Joten kevättä odotellen: Asko

Hiemankin kummallista on. Amerikkaan tai muualle kadonneeksi nimi esiintyy tosiaan sinnikkäästi henkikirjallisuudessa 1921-23, ilman noita todella 1918 tapahtumat saattaisivat selittää yhtä ja toista.
https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/ ... 2313640213
https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/ ... 2313821517