Mistä tuli ja minne meni Greta Lisa Ericsdotter s.5.1.1829?

Tänne voit lähettää sukututkimukseen liittyviä kysymyksiä, henkilöhakuja, linkkivinkkejä ja muuta sellaista.
TuomoS
Viestit: 148
Liittynyt: 18.10.2013 12:04

Mistä tuli ja minne meni Greta Lisa Ericsdotter s.5.1.1829?

Viesti Kirjoittaja TuomoS » 27.01.2022 21:11

Padasjoella piika Greta Lisa Ericsdotter (Padasjoki RK 1829-1855 https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... 9&pnum=661) Hän synnytti Padasjoella aviottoman lapsen Gustaf Gretasson s.19.7.1853 (https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... 95&pnum=50). Gustaf löytyy myöhemmin vihittyjen listasta Luopioisista https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... 31&pnum=40.
Etsin Greta Lisan sukujuuria ja myöhempiä vaiheita. Kiitos jo etukäteen avustanne.

Avatar
Marilee
Viestit: 138
Liittynyt: 19.12.2007 00:47
Paikkakunta: Tampere

Re: Mistä tuli ja minne meni Greta Lisa Ericsdotter s.5.1.1829?

Viesti Kirjoittaja Marilee » 28.01.2022 12:13

Kansallisarkiston kuvassa näkyy, mistä Greta Lisa tuli (ei ehkä oikein) sivulle 417 ja minne meni sieltä meni:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6273398

Sama digihakemiston kautta:
http://digihakemisto.appspot.com/edit?k ... ay2=108670

Tiedot näkyvät SSHY:nkin seuraavassa kuvassa:
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... 9&pnum=662

Menee sivulle 427 (maininta kringvandr. 1855)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6273410

Sivulta 449 pääsee sekä taakse- että eteenpäin
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6273437

Eteenpäin sivulle 459 (sakotetu 1. kerran salavuoteudesta
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6273450

Sivulle 132
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6273035

Sivulle 151, josta sivulle 417 (kysyjän linkki ja ylin linkki)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6273058

Kokeillaan vielä sivulta 449 taaksepäin sivulle 125
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6273480

Tulee sivulle 125 sivulta 426
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6273409


Rippikirjasta 1837-47 löysin sivulta 391 (eht. 1837)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6271691

Taaksepäin pääseminen taitaa vaatia rippikirjojen selaamista.


Löytyy rippikirjasta 1856-65 sivulta 475
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6277288

Sivulle 471
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6277284

jne.
Viimeksi muokannut Marilee, 28.01.2022 13:12. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Avatar
Marilee
Viestit: 138
Liittynyt: 19.12.2007 00:47
Paikkakunta: Tampere

Re: Mistä tuli ja minne meni Greta Lisa Ericsdotter s.5.1.1829?

Viesti Kirjoittaja Marilee » 28.01.2022 13:11

Sen verran vielä katsoin, että löysin Greta Lisan kuolinajan 6.6.1891 Padasjoelta.
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... 665&pnum=9

Padasjoki rippikirja 1882-1891 (MKO46-75) Sivu 451 Wesijako inhysningar ; SSHY
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 8&pnum=408 / Viitattu 28.01.2022


Kommentti vielä rippikirjaan 1837-47 s. 391: ei ole voinut käydä ehtoollisella 1837, jos on syntynyt 5.7.1829.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6271691

TuomoS
Viestit: 148
Liittynyt: 18.10.2013 12:04

Re: Mistä tuli ja minne meni Greta Lisa Ericsdotter s.5.1.1829?

Viesti Kirjoittaja TuomoS » 28.01.2022 22:23

Lämpimät kiitokset teille molemmille. s.391 merkintä ehtoollisellakäynnistä näyttäisikin olevan 14.5.1845, mikä tarkoittaa 16 vuoden ikää. Täytyy vielä selvitellä miten Gustaf -poika päätyi Luopioisiin ja jos mahdollista ketkä olivat Greta Lisan vanhemmat.

MikaK
Viestit: 65
Liittynyt: 02.01.2020 15:11

Re: Mistä tuli ja minne meni Greta Lisa Ericsdotter s.5.1.1829?

Viesti Kirjoittaja MikaK » 29.01.2022 03:02

Hei

On tuolla Kasiniemen alueen ensimmäisessä lastenkirjassa. Mennyt Kuhmoisiiin 10 vuotiaana.

https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... 26&pnum=56

Erik Thomasson 1799 ja vaimonsa Hedda Lovisa Carlsdotter 1804 ovat Kasiniemessä samoihin aikoihin joten ovat potentiaaliset vanhemmat.

https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... 0&pnum=108

Ainakin tuossa ovat samalla sivulla:
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... 9&pnum=731

TuomoS
Viestit: 148
Liittynyt: 18.10.2013 12:04

Re: Mistä tuli ja minne meni Greta Lisa Ericsdotter s.5.1.1829?

Viesti Kirjoittaja TuomoS » 29.01.2022 12:33

Vaikuttaa mahdolliselta. Kiitos.

TuomoS
Viestit: 148
Liittynyt: 18.10.2013 12:04

Re: Mistä tuli ja minne meni Greta Lisa Ericsdotter s.5.1.1829?

Viesti Kirjoittaja TuomoS » 30.01.2022 22:10

Olen nyt melko vakuuttunut siitä, että Greta Lisa syntyi Sahalahdessa . Syntyneiden kirjaan (Sahalahti syntyneet 1811-1835:https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... paikat.php? ) merkitty syntymäaika on 31.7.1830. Rippikirjaan merkitty 31.7.1829. (Sahalahti RK 1827-40:https://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat ... 498/51.htm ). Sahalahdelta perhe muutti Kuhmoisiin. Myöhemmin Padasjoella Greta Liisan syntymäaika rippikirjassa on 5.7.1929 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6271691).
Oli opettavainen kokemus siitä, kuinka kirjaukset elämän aikana saattoivat vääristyä.

poola
Viestit: 472
Liittynyt: 25.04.2013 18:58

Re: Mistä tuli ja minne meni Greta Lisa Ericsdotter s.5.1.1829?

Viesti Kirjoittaja poola » 01.02.2022 17:15

Hei!
Minäkin päädyin ihan samaan tulokseen pitkän seurannan jälkeen. Laitan ne tähän, kun kerran ne olen etsinyt. Olipahan hyvä opetus itselleni tämäkin.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6271691
Tässä rippikirjassa mainitaan hänen päässeen ripille 1845, joten jatkoa on etsittävä lastenkirjoista, koska niitä on saatavilla.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6282435
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6282259
Lastenkirjoja ja näiden mukaan hän on tullut Kuhmoisista 1844
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6039766
Muuttotieto Kuhmoisista Padasjoelle 1844
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6271427
Äiti leski Eva Johansdotter on tässä Padasjoen rippikirjassa 29.9.1795, Kuhmosista tulleena ja sinne takaisin lähtevänä 1845
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6390162
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6390163
Muuttokirja, leski Eva Johansdotter 29.9.1795 muuttaa Kuhmoisista Padasjoelle 1844 mukanaan tytär Greta Lisa s.5.7.1829.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=29526639
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12547646
Kuhmoisten lastenkirjat ja ilmenee, että 1839-1840 on tullut Padasjoelta
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12594368
Rengin lesken Eva Jonaesdotterin (Jonaesdotter on oikea patronyymi) muutto Padasjoelta Kuhmoisiin
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6281349
Greta Lisa lastenkirjassa Padasjoella ennen muuttoa Kuhmoisiin 1839
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6271428
Vanhemmat mainitaan tässä rippikirjassa kaksi kertaa. Isä Erikillä on merkintä kuolemasta Orivedellä 1838. Tulleet Sahalahdesta 1837 ja leski Eva muuttaa 1839 Kuhmoisiin. Tuon isän syntymävuosissa on aika isot vaihtelut eri kirjoissa.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6809782
Muuttotieto Padasjoelle 1837
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... 39&pnum=54
Sahalahdessa perhettä rippkirjassa
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6809766
Muuttotieto Kuhmoisiin 1833, eli ovat olleet useammankin kerran Sahalahdessa lyhyitä aikoja.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6809760
Muuttotieto Sahalahdesta Kuhmosiin myös 1831
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8853968
Sahalahden rippikirja. Tuo tytär Anna Sofia on vähän erikoinen juttu, sillä syntymätiedon mukaan hän on Eva Jonaesdotterin ja Erik Jacobssonin tytär (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12594083), mutta silti Evalle ei ilmesty merkintää salavuoteudesta, eikä hän vielä ollut Erik Mattssonin kanssa naimisissa.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6809752
Tulo 1828 Sahalahteen. Ovat siis olleet Sahalahdessa 1828-1831 Greta Lisan syntymä aikoihin.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6810564
Ja sieltähän se Greta Lisan syntymä löytyy 31.7.1830. Äitinä mainitaan kuitenkin virheellisesti Eva Simonsdotter. Ja jo rippikirjaa vaihtuu syntymäaika 31.7.1829 ja sitten vielä myöhemmin 5.7.1829

Sitten äiti Eva Jonaesdotter
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12550757
Eva syntymä 24.9.1795, näyttää myöhemmin muuttuvan 27.9.1795
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12546872
Eva lastenkirjassa Kuhmoisissa, 24.9.1795
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12549286
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12549676
Vanhemmat Kuhmoisten rippikirjoissa, muuttavat 1805 Padasjoelle
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6280709
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6280698
Eva lastenkirjassa Padasjoella, hän muuttaa Kuhmoisiin 1810
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=25208364
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6269690
Evan vanhemmat Padasjoen rippikirjoissa, äiti Anna kuolee 1808 ja isä uusiin naimisiin 1808 Eva Pettersdotrterin kanssa. Muuttavat Kuhmoisiin 1809.

Evan matka
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12549994
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12549996
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12551401
Eva täällä Anna Sophian syntymä aikoihin
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12551393
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12551428
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12551398
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12551416
Eva rippikirjoissa, alimmaisessa sanotaan miehen olevan Alhossa ja hän muuttaa sinne.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6270518
Menee tänne ja täällä mies Erik Mattsson1802. Heidän sanotaan mennee naimisiin Kuhmoisissa, ilmeisesti ~1824-1825. Evan tytär Anna Sofia s.1819, syntymätiedoissa isänä mainittu Erik Jacobsson.

Ja jos oli vähän hankala Greta Lisan tie, niin tämä isä Erik Mattsson on sitten myös oma tapauksensa. Itse tulkitsen sen seuraavasti.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12551400
Erik tässä ja hän menee sitten 1821 Padasjoelle Alhoon, jonne myös Eva suunnistaa 1825.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12551388
Erik Mattsson 1802 on päässyt ripille 1820
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12547438
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12547444
Erik 1802 lastenkirjoissa ennen ripillepääsyä, tullut Sahalahdesta.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6809709
Erikin muuttotieto Sahalahdesta 1817
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8853258
Rippikirjassa ja tässä sitten syntymäajalla 5.2.1806. Mutta siinä perässä veli Michelin syntymäajan voi helposti sekoittaa vuodeksi 1802, joten onko mennyt kirjurilta väärin.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6809694
Tässä vanhempien muuttotieto 1819

Sitten mennään alkuaikoihin ja Kuhmalahteen
Asiaa hankaloitti se, että Kuhmalahdessa oli useampi Matts Georgi, syntymät 1770, 1772, 1773 ja 1775. Eli aina ei selvinnyt kenestä Mattsista oli kysymys, 1770 syntynyt menee Maria Adamin kanssa naimisiin.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6120966
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6120917
Maria Adami 1766 Kuhmalahdessa
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6124891
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6121001
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6121039
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6121020
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6121017
Löytyy näistä kirjoista
Maria Adamille syntyy avioton lapsi Matts 21.4.1793.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6121017
Maria poikansa Mattsin kanssa rippikirjassa
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6120994
Maria ja poika Matts alimpana, ylempänä Matts Georgi ilman syntymävuotta
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6124911
Maria Adamille syntyy avioton lapsi Erik 1.10.1799. (Epäilen isän olleen Matts Georgi)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6120903
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6121094
Samoilla suunnillahan se Mattsikin pyörii
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6121092
Ja tänne, poika Matts mukana. Ylempänä Matts Georgi 1770
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6121096
Täällä he sitten ovat yhdessä. Naimisiin otaksun heidän menneen vuosien 1799-1803 välillä. Ei osunut silmiini vihkitietoa.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6124927
Syntymätietojen mukaan heille syntyy tytär Sophia 24.7.1803, mutta epäilen, että tässä on käynyt kirjurilla iso virhe ja lapsen pitäisi olla nimeltään Michel. Sophiaa ei missään muualla mainita, vain Michel 1803.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6121206
Matts Georgi ja Maria Adami, heillä pojat Erik 1799 ja Michel 1803 ja mainitaan vielä poikapuoli Matts 1793. Päivät ja kuukaudet ovat sitten mitä sattuu. Erikillä ei ole poikapuolimerkintää ja hän käyttää myöhemmin myös patronyymia Mattsson. Joten siksi otaksun hänen olevan Matts Georgin poika, vaikka on syntynyt aviottomana. Poikapuoli Matts näyttää muuttavan 1803 Kuhmoisiin.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6125016
Johanin syntymä 12.7.1806
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6121241
Täällä sitten pojat Erik 1799, Michel 1803 ja Johan 1806, joka näyttää kuolevan 1807.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6125125
Ja kuolema 17.6.1807
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6121371
Vanhemmat ja pojilla syntymämerkinnät mitä sattuu, Erikillä 1803? ja Michelillä 1808, aika himmeänä
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8853258
Ja sitten palataan tähän kuvaan. Tuo Johanin syntymäaika jää sitten arvoitukseksi, mutta muuttomerkinnän mukaan hän muuttaa vanhempiensa kanssa, kuten tuolla ylempänä tiedossa mainitaan.

Eli minun käsitys on se, että noissa rippikirjoissa Erikille mainitut syntymävuodet 1782, 1788 ja 1802 ovat väärin ja hän on 1.10.1799 Maria Adamille syntynyt avioton poika, jonka isä on ollut Matts Georgi. Äiti Mariankin syntymävuosi näyttää muuttuvan 1766 -> 1769.

Terveisin Paula

Ps. Eva Jonaesdotter (Johansdotter) muuttaa 1845 Kuhmoisiin yksin, mutta jatkoa en hänelle tiedä.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6039778

TuomoS
Viestit: 148
Liittynyt: 18.10.2013 12:04

Re: Mistä tuli ja minne meni Greta Lisa Ericsdotter s.5.1.1829?

Viesti Kirjoittaja TuomoS » 03.02.2022 20:26

Hei,
Kiitos vaivannäöstäsi. Mielenkiintoista ja opettavaista tämä on, ja monnien mielestä turhaakin, mutta ihmiskohtalot mitä lienevätkin ovat tutkimisen arvoisia.
Terv. Tuomo

Vastaa Viestiin