Umpikujako?

Tänne voit lähettää sukututkimukseen liittyviä kysymyksiä, henkilöhakuja, linkkivinkkejä ja muuta sellaista.
tuulacu
Viestit: 641
Liittynyt: 07.09.2014 17:23
Paikkakunta: Porvoo

Re: Umpikujako?

Viesti Kirjoittaja tuulacu » 01.08.2021 11:11

Minusta tuo yhteiskuva on tehty kahdesta kuvasta, sillä naisen kuvaan lankeaa valo eri tavoin kuin miehen kasvoille. Kuvat voivat siis olla myös eri aikoina otettuja...

Tuula K

taltta
Viestit: 472
Liittynyt: 27.06.2008 01:05

Re: Umpikujako?

Viesti Kirjoittaja taltta » 02.08.2021 03:29

Kyllä näin on, ajallisesti eroa osakuvilla voi olla paljonkin. Jospa miehen kuva on saatu n. 1917-1918 paikkeilla ja Elman kuva sitten jopa useita vuosia myöhemmin. Tosin Emma on tuossa oikeasti aika nuori vielä. Muisto on tehty kahdesta kuvasta.

SiiriSofia
Viestit: 18
Liittynyt: 24.07.2021 11:59

Re: Umpikujako?

Viesti Kirjoittaja SiiriSofia » 02.08.2021 10:33

Muisto teksti on siis alkuperäisessä kuvassa, jossa molemmat seisovat valokuvaamossa rinnakkain. Filmistä on tehty tuo suurennos, johon kasvot on valotettu erikseen. Siitä johtunee ero valotuksessa.
SiiriSofia

Kuukkeli
Viestit: 1
Liittynyt: 27.01.2022 11:06

Re: Umpikujako?

Viesti Kirjoittaja Kuukkeli » 04.02.2022 10:45

Katselin tuota Elman Tampereelta Tyrväälle 1919 viemää muuttokirjaa:
Tyrvää muuttokirjoja 1917-1922 (AP I Jba:14) Sivu N:o 56 ; SSHY http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 3&pnum=264

Tulkitsen muuttokirjan yläreunan merkintöjä seuraavasti:
Elma on merkitty Tyrväällä Muuttaneiden kirjaan numerolla 56 (v.1919) ja vuonna 1919 käytettyyn Pääkirjaan (rippikirjaan) sivulle IV-283. Lisäksi mainitaan Nuupalan Vänni alueena, jonne Elma muutti.

Myös Muuttaneiden kirjan merkinnän mukaan Elma on merkitty rippikirjaan sivulle IV-283.
Tyrvää muuttaneet 1916-1926 (AP I Ba:5) Sivu 19 ; SSHY http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 19&pnum=22

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

”Perimätiedon mukaan N.N. olisi Tampereen vankileirillä kuollut punavanki, joka olisi ollut kotoisin Tyrväältä.”

Kadonneet ihmiset, joiden epäillään kuolleen, voidaan julistaa kuolleiksi tietyn määräajan jälkeen. Kuolleeksi julistamisella tarkoitetaan tuomioistuimen päätöstä siitä, että kadonnutta henkilöä on pidettävä kuolleena. Päätös sisältää päivämäärän, jolloin henkilön katsotaan kuolleen.

Kuolleiksi julistettuja tyrvääläisiä löytyy kirjasta Tyrvää kuolleet 1920-1942 AP I F:10.
Nuupalan kylästä lähtöisin olevia löytyy kaksi kappaletta, joista Herman Aleksi Mäntynen, s. 4.7.1890, olisi iän puolesta sopiva Elman kumppaniksi.
Tyrvää - kuolleet, 1920-1942 (AP I F:10) > Sivu 242 242: sivu ???: 1934 kuolleiksi julistetut, kuolinvuosi 1922 ja 1935 kuolleiksi julistetut, kuolinvuosi 1922, 1927; SSHY: https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... 3&pnum=242

Herman on vuosien 1905-1914 rippikirjassa IV sivulla 329. Aukeaman oikean reunan merkintä ”U.K. IV 283” tarkoittanee että uudessa rippikirjassa IV (1915-19??) Herman on sivulla 283.
Tyrvää - rippikirja, 1905-1914 (AP_IV I Aa:34) > Sivu 329 332: sivu ???: Nuupala, Vänni, Itselliset, mäkitupalaisia, työmiehiä, itsellisiä; SSHY:
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... 6&pnum=332

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Jos Tyrvään rippikirja IV (1915-19??) sisältää myös vuoden 1919, ovat Elma ja Herman merkityt samalle sivulle. Rippikirjan sivulle on tavallisesti merkitty useamman ruokakunnan tiedot, joten ei tiedetä, muuttiko Elma Hermannin vanhempien luokse vai johonkin toiseen samalla sivulla olevaan perheeseen.

Emmehän tiedä, miksi Elma matkusti juuri Nuupalan Vänniin. Oliko syynä
a) muutto työpaikan takia
b) muutto sukulaisten/ystävien luo
c) muutto N.N:n vanhempien luo?

Elman ja Hermannin oleminen samalla sivulla ei tarkoita että Herman olisi N.N. eikä toisaalta poissuljekaan sitä mahdollisuutta.

Rippikirjan IV (1915-19??) sivu 283 saattaa sisältää tietoa Elman ja Hermannin suhteesta.
Jos rippikirja IV 1915-19?? kattaa 10 vuoden ajanjakson, se voidaan lisätä SSHY:n tietokantaan aikaisintaan vuonna 2025.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Kannattaisi myös selvittää ovatko Elma ja Nuupalan Vännin Mäntyset sukua toisilleen.

Herman Aleksi Mäntysen profiili löytyy Genistä, joten profiilin ylläpitäjältä voi tiedustella, onko Hermannin suvulla valokuvia tai perimätietoa Hermannista.
https://www.geni.com/people/Herman-Alek ... 6468636068

SiiriSofia
Viestit: 18
Liittynyt: 24.07.2021 11:59

Re: Umpikujako?

Viesti Kirjoittaja SiiriSofia » 11.02.2022 19:31

Hei,

ja kiitos Taltta avustasi. Otin neuvostasi vaarin ja laitoin Genissä viestiä Hermannin profiilin ylläpitäjälle. Yhteinen sukulaisuus löytyi ainakin 1700-luvulta :D

Useammat henkilöt ovat 1800-luvun lopulla ottaneet sukunimekseen Mäntynen, joten kaikki eivät edes Kiikka-Tyrvää -akselillakaan ole välttämättä sukua.

Nyt jännitämme geenitestin tulosta, jospa se toisi ratkaisun yli 100 vuotta vanhaan mysteeriin!
SiiriSofia

Vastaa Viestiin