Digiarkiston keskustelufoorumi

Lähtöhenkilö on Pauli Paulinpoika Lampinen, syntynyt 20.2.1749 Juva, Paatela
Vanhemmat: Pauli Lampinen ja Anna Kiiskinen. No 58 seuraavassa:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6818111

Kastetuista ja haudatuista löytyneitä sisaruksia (nämä kaikki syntyneet ja kuolleet Paatelassa):
30.11.1733 Maria
16.12.1738 Carin (kuollut 16.3.1740)
20.3.1741 Sophia (kuollut 25.9.1741)
9.5.1746 Anna (kuollut 4.4.1749 nimellä Johanna)

Yritetään sukujohtoa isä-Paulista taaksepäin. Sitä varten pitäisi löytää pariskunta Juvan rippikirjasta lasten syntymän aikoihin. Rippikirjat saatavissa 1741-51 ja 1752-59, sen jälkeen aukko 1760-1775. Ei ole löytynyt Paatelasta eikä muualta Juvalta. Etsin aikoinaan enemmän tai vähemmän huolellisesti myös sotilasluettelot ja henkikirjat saamatta mistään mitään kiinni. Nyt rupesin uusilla silmälaseilla katsomaan rippikirjoja Paatelan kohdalta. Torpparien ja loisten joukosta löytyy vaimo Anna Kijskin molemmista kirjoista, mutta mies on vääränniminen, vanhemmassa kirjassa Påhl Wihavainoin ja uudemmassa Påhl Wihawain. Huokaus ja luovutus. Vasta jollakin myöhemmistä yrityksistä älysin katsoa tarkemmin porukan kolmatta nimeä. Mitä??? Siinähän on dotter Maria, jolla on sama syntymäaika kuin Pauli Lampisen ja Anna Kiiskisen Maria-tyttärellä.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 26&pnum=21 (kolmas perhe ylhäältä laskien)
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 28&pnum=18 (alimmaisena sivulla)

Vuonna 1757 tytär Marian kerrotaan siirtyvän sivulle 31. Mitähän siellä sanotaan? Tullaan Kiiskilään ja siellä on Maria nyt Lambin-nimisenä.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 28&pnum=37

Olen löytänyt Paulille ja Anna Kiiskiselle myös yhden Alisa-nimisen tyttären, joka on syntynyt 7.12.1742 isänään Påhl Wihavain, mutta kuollut 11.9.1749 isänään Påhl Lambin. (Juvan vanhimmassa lastenkirjassa perheen nuorimpia lapsia voisi periaatteessa olla, mutta kirjan alusta puuttuu aika paljon lehtiä eikä Paatelaa ole saatavissa.)

Nyt menee sormi suuhun. Olen antanut uskotella itselleni, että savolaiset sukunimet ovat pyhiä ja pysyviä. Sekä Lampinen että Vihavainoinen ovat vanhoja nimiä. Vesulahdella oli Lampisia jo 1562 ja Vihavainoisiakin Säämingissä 1614 (Savon historia II,1, Sukunimiliitteet). Ymmärrän, että epämiellyttävältä kuulostava ja pitkä Vihavainoinen lyhenee helposti Vihavaiseksi – mutta että Lampinen sotkeentuu joukkoon??? Voisiko tähän olla jokin yksinkertainen selitys? No, jos ei yksinkertaista, olisiko jokin monimutkaisempi?

Juvan asutuksenyleisluettelo ,mikäli et ole vielä sitä katsonut niin se löytyy diginä
Kansallisarkiston sivuilta hakusanalla juva.

Kyllä SAY on erinomainen yhteenveto erilaisissa veroluetteloissa mainituista henkilöistä, mutta ongelmana on, että köyhiä sieltä ei yleensä löydy. Mainitsemiltani henkilöiltä ei henkirahaakaan ilmeisesti ole saatu kannetuksi. Kun vaimo leskenä kuolee ja haudataan, hänen tittelinäänkin on sochnefattig.

Oikeastaan ihmettelyni koskeekin lähinnä sitä, että yhdellä henkilöllä esiintyy Savossa kahta selvästi savolaista sukunimeä. Sellaiseen en ole ennen tömännyt. Muuta luontevaa selitystä en ole itse keksinyt, kuin että kyseessä on aviottomana syntynyt mies, jonka isä on tiedossa ja jota kirjataan välillä äidin ja välillä isän sukunimellä (?). Syntymävuosi rippikirjassa on 1711, joten suoraa todistetta on turha etsiä. Ehkä joskus löytyy jotakin...

Minä olen törmännyt savolaisiin nimenmuutoksiin ja tuplanimien käyttöön lukuisia kertoja ja kirjoitin aiheesta jutunkin paikallisen sukututkimusyhdistyksen julkaisuun
http://suvut.genealogia.fi/suur-savo/sivu4.htm
Selityksiä onkin sitten vaikeampi löytää. Joissakin tapauksessa on selvästi kyse siitä, että nimi oli käynyt liian yleiseksi eikä ehkä enää palvellut tunnistamistarkoitustaan. Silloin on yleensä joku sukuhaara alkanut käyttää uutta "erottelunimeä". Vaikeampi on selittää ne tilanteet, joissa ainakin paikallisesti pieni suku vaihtaa nimen toiseksi, samoinkuin ne tilanteet, joissa suvun jäsenet käyttävät vaihdellen kahta eri nimeä. Talon nimeä ei Savossa otettu, monasti talo sai kylläkin isännän nimen. Sukunimirajan takaa tulleet miehet saivat aina sukunimen, usein lähtöpaikkansa mukaan. Eli ei tää sun tapaus mitenkään ainutlaatuinen ole. Joskus perusteellinen tutustuminen sukuun voi tuottaa selityksen tai ainakin arvauksen, usein ei.

Kiitokset, EevaH, artikkelivinkistäsi. Sain sen käsiini ja lukeminen rauhoitti mielen tämän asian suhteen.

Hei
SAY/Juva/Patela 1740-1759 löytty merkintä Matts Lampin nimisestä torpparista vuosilta 1755-56,häntä en kuitenkaan saa sijoitettua rippikirjoihin joten tälläinen ohuen ohut oljenkorsi jatkumoon.

kiukas

Kiitoksia, kiukas, tiedosta. (Isolla kirjoitettuna samannimisiä taitaa Juvalta löytyä runsain määrin). Kaikki oljenkorret ovat varmaankin tarpeen, jos ja kun jossakn vaiheessa tätä yritän lisää selvittää. Nyt olen taas vaihteeksi mäennyppylän ja pätkivän netin takana, joten en yritä mitään.

Onpa harmi, ettei vielä ole nettiin saatu Genoksen 1980/4 artikkelia, jossa Pentti J. Voipio oikein mukavasti kieputtaa Tietäväisiä ja Kietäväisiä Savosta ja upottautuu tuohon sukunimen muutoksen problematiikkaan Savossa ja Karjalassa.
Voipio, Pentti J., Tietämisen tuskaa nimistä. Aineksia Tietäväisten ja Kietäväisten ongelmaan. (s. 97-111)

Jos joku tarvitsee tuota artikkelia, voin skannata sen ja lähettää sähköpostitse. Laittakaa viestiä osoitteella etunimi AT sukuhistoria.fi jotta tämä keju pysyy siistinä.

Suurenmoista! Yksi muistaa artikkelin ja toinen lupautuu toimittamaan sen luettavaksi. Mukavia ihmisiä. Sattuu vielä niin hauskasti, että olen onnistunut haalimaan Kietäväisiäkin sukulaisikseni johonkin juurenhäntään.