Dunder Lohtajalta

[Eudokia]

Etsiskelin kummit myös Maria Erichsdr Dunderille, s. 1771 helmikuussa 10. pvä Lohtajalla. Kummeina olivat Carl Johanson Perttula ja vaimo Susanna Larsdotter, sotilas Eric Iswer ja vaimo Lisa Pehrsdotter (miehen sukunimestä en saa täysin selkoa), piika Anna Jakobsdr Perttula. Pappina toiminut Johan Cajanus (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 29&pnum=75 )
Vanhimman pojan Ericin s. 1767 kummit olivat Matts Mattson Junttila ja vaimo Carin Mattsdr, Michel Carlson Perttula ja vaimo Maria Larsdotter, renki Johan Johansson Oja. Pappina Henrik Argillander (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 29&pnum=49 )
Jakob s. 1768 kummit Michel Carlson Perttula ja vaimo Maria Larsdotter, Johan Mattson Junttila ja Susanna Larsdotter. Ristitty kirkossa, pastorina Jacob ____ (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 29&pnum=56 )
Elisabetin s. 1772 kummeina Isaac Isaackson LillLeskelä ja vaimo Maria Johansdotter, Johan Johansson Ojala sekä Maria Andersdotter Ojala (välissä sana josta en saa selvää), piika Susanna Johansdotter (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 29&pnum=84 )
Susannan s. 1774 kummit sulhanen Michel Forslin ja nuorirouva Anna Christina Argillander, Michel Carlson Perttula ja Maria Larsdotter, Anna Beata Argillander (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 29&pnum=98 )
Nuorimmaisen Michaelin s. 1775 kummit olivat Jacob Frosterus, Micael Jacobson Perttula, leski Lisa Mattsdotter, Joseph Josephsson ???? (en saa selvää sukunimestä), piika Maria Lisa. Maininta vielä, että kastettu kotona, pappina Jacob Frosterus (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 9&pnum=106 )

Tästä on hyvä jatkaa. Lisäksi löysin Lohtajan ikäkirjan. Kerolan talossa voidaan nähdä sotilas Lars Laxin perhe. Tuolloin Lars s. 1692 oli kuollut, mutta vaimo Maria s. 1700 ja poika Matts s. 1753 näkyvät kirjassa: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9467144

[ärrällä]

Kerolan talossa voidaan nähdä sotilas Lars Laxin perhe. Tuolloin Lars s. 1692 oli kuollut, mutta vaimo Maria s. 1700 ja poika Matts s. 1753 näkyvät kirjassa: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9467144

Mielestäni Matts-nimi korjattu Lars-nimeksi ja syntymäaika on 1733 Aug: eli sama kuin em. Lohtajan rk:ssa 1741-1754 (jakso 1748-1754) http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/ ... 16/184.htm ja lisätietona "i Ylicannus".

Lohtajan Ikäkirjassa 1657-1750 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9467153 näkyvät renkeinä Furuluodon tilalla molemmat Keron vävyt: Johan Larsson *1726 ja Anders Larsson *1731. Tämä viittaa siihen, että he saattaisivat olla veljekset.

Ei ole kenelläkään Dunderin lapsella kummia Kerosta (Kero ja Kerola ovat eri tilat ja eri kylissäkin). Anders Larsson (Antti Laurinpoika) Kero ja 1. ja 2. vaimonsa saivat lapsia vuosina 1755-1779 eikä näilläkään lapsilla ole Dundereita kummeina. Tämä seikka nyt ei viittaa lähisukulaisuuteen muttei todista toiseenkaan suuntaan.

[Eudokia]

Anders Larssonin esipolvia en ole saanut selville joten hän voisi olla Erik Larssonin sukulainen...
Ehkä veli? Jolloin Anders Larsson voisi olla myös sotilas Lars Lax:in poikia...

Lohtajalla kastetun Eric Larsonin kummit tulivat Erickilän talosta http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9467154
Jos hän oli tavallinen talon renki, olisi aika kummallista jos kummit olisivat näinkin hienoista perheistä. Tosin entisvanhaan "rahvaskin" on osannut varmistaa lastensa tulevaisuuden pyytämällä kummeiksi korkea-arvoisia kyläläisiä. Aprikoin edelleen voisivatko Anders Larsson ja Johan Larsson sekä Eric Larsson olla veljeksiä???

Kunpa löytäisi vuonna 1692 syntyneen Lars Anderssonin, joka sittemmin oli sotilas Lax sekä vaimo Marian vanhemmat.

[ärrällä]

Jess Nytpä löytyi jotain.
Sotilas Lars Lax:in nuorimman Michael-pojan *4.9.1750 kummina on "drängen Johan Larsson ifr: Furuluoto"! Keron tuleva vävy.
Lohtajan seurakunta > Syntyneiden ja kastettujen luettelot 1747-1761 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9467418

[Eudokia]

Hienoa, palapelin yksi osa löytyi. Vielä on paljon kysymyksiä, toivotaan, että jotakin vielä selviää. Kokosin tähän koosteen Ericin ja vanhempiensa vaiheista Lohtajalla.

Eric Larsson Dunder syntyi Lohtajan rippikirjan mukaan 1743 ja sotilasasiakirjojen mukaan 1744. Eric Larsson on syntynyt Lars Anderson Laxin s. 1692 ja Maria Johansdotterin s.1700 perheeseen. Ericin sisarukset ovat syntyneet myös Lohtajalla; Walborg ja Mikael. Lisäksi Larsille ja Marialle on ilmoitettu syntyneeksi poika Lars vuonna 1733. Tuolloin asuivat Lohtajalla Kerolan torpassa. Lars -poika näkyy vuoden 1749 ikäkirjassa, mutta missä hän on syntynyt, ei löydy Lohtajalta.
Hiski ilmoittaa Ericin syntyneeksi 1744 Kerolan torpassa. Kirkonkirjoista Lohtajalta löytyvät kastetiedot 28.3.1744 syntyneelle Ericille. Eric Larsson nähdään Lohtajan rippikirjassa 1755–1761 vuonna 1759 renkinä Keron talossa, jolloin hän täytti 15 vuotta. Kerolan torpassa isännöivät Bertil ja Beata ja Keron talossa isännöi Johan Larsson ja Margaretha. Vävyinä Keron talossa Johan Larsson (joka on myös Larsin pojan Mikaelin kummi?) ja Anders Larsson. Johan aviossa Lisan kanssa ja Anders Marian kanssa.
Isä Lars Anderson Lax on kuollut ikäkirjassa 1749. Vaimo Maria Johansdotter ja Lars -poika Kerolan torpassa nähdään vielä kirjassa.
Ericin vanhemmat nähdään Kerolassa, missä isännöivät Bertil ja Beata kun Eric Larson nähdään Kerån talossa kunnes sitten siirtyy Ojalaan ja myöhemmin Dunderin nimellä perheineen. Alla rippikirjan otteita Lohtajalta koskien Keroa ja Kerolaa. Oliko Kerola torppa ja Kero talo? Kysymyksiä on edelleen paljon. Pitänee pyrkiä etsimään Larsin pojan Larsin syntymäpaikka, onko Lohtaja? Ja mistä tuli Larsin vaimo Maria Johansdr s. 1700.
rk 1741
Kerola Anders ja Beata http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 38&pnum=49
Kerola Bertil ja Beata http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 38&pnum=66 (Lars Lax ja Maria
Kerå Hinrich? ja Lisa http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 38&pnum=94
Keråla Anders ja Margeta http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 8&pnum=166
Keråla Bertill ja Brita http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 8&pnum=184 (Lars Lax ja Maria sekä Lars Larson)
Kerå Johan ja Christin http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 8&pnum=213

rk 1755-62 Keråla Jacob ja Beata http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 39&pnum=47
Kerola Matts ja Brita http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 39&pnum=64
Kerå Johan ja Margareta http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 39&pnum=93
Keråla Jacob ja Beata http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 39&pnum=47

rk 1758
Kero Johan ja Margareta http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 40&pnum=88 Eric Larson merkattu pojaksi
rk 1762
Kerola Yliviirte Jacob Anderson ja Beata Anderson http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 41&pnum=53
rk 1762
Matts ja Brita http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 41&pnum=72
Kero Johan ja Carin Mattsdr (Margareta) http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 1&pnum=102
rk 1762-69
Ojala Karhin kylässä Johan ja Maria http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 1&pnum=107 Eric Larson ja Lisa avioon
rk 1769
Lohtajan sotilaat Dunder http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 42&pnum=90

[Eudokia]

Etsinnässä siis Lars Andersson Laxin ja Maria Johansdotterin esivanhemmat. Osaisiko tästä värväysluettelon merkinnästä joku tulkita mitä syntymäpaikan (födelse ort) kohdalle on kirjattu: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 2&pnum=351

[jani]

Österbotten och Låchtå socken? Oletko Lohtajalta etsinyt?

[Eudokia]

Kiitos tulkkausavusta. Lohtajan aluetta on tarkasteltu laajasti ja talojen nimet jo jääneet muistiinkin, Larsia ei vain löydy.

Tiedetään hänestä siis, että hän on Lohtajan alueella asuneen Andersin poika ja ikäkirjan mukaan syntynyt 1692? En tiedä onko tuohon luottaminen. Vaimo Maria Johansdr olisi syntynyt saman kirjan mukaan 1700. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9467144

Lars Andersonin lapsen kummina on mm Schröder, ja Kyrölän talossa asui Schrödereitä ja samassa talossa oli piikana Lax -niminen neitonen?? Ei ilmeisesti ollut kuitenkaan Larsin tytär, tuskin sisarkaan koska sukunimi oli sotilaan sukunimi. Kerolassa asui Larsin kanssa yhtäaikaa sotilas Johan Lax, olisiko hän voinut olla Larsin veli?

Lisäksi kummit olivat kovin arvovaltaisia kyläläisiä, oliko lie kylän tapa, että olivat kaikille kummeina. Walpurin kummeina 1746 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9467385) olivat Matts Larson (1701) Storharmalan talosta (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9034842) ja vaimo Maria Johansdotter (1703)(ilmeisesti omaa sukuaan Schröder), rouva Susanna Gustafsdotter pappilasta sekä piika Maria Andersdotter pappilasta. Rouva Susanna nähdään pappilan kirjassa 1741–54: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9034847

Mikaelin kummeina vuonna 1750 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9467418) olivat Mattz Jacobson (1686) Lillharmaalan talosta, renki Johan Larsson (1726 Keron talosta) Furuluodon pappilasta, kappalaisen rouva Madame Anna Christina Sovelia (1728), rouva Catharina Erichsdotter (1690)Lillharmaalan talosta sekä piika Lisa Pehrsdotter Furuluodon pappilasta.

Ericus Larssonin kummeina vuonna 1744 olivat Pehr Cajanus, Bertil Bertilsson Kerolasta, rouva Susanna Granberg, nuorirouva Susanna Karvonen ja rouva Brita Andersdr Kerolasta. Kummit näyttävät tulleen Erikilän talosta; http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9467154

Voihan olla, ettei kummeista ole mitään apua, mutta jos joku tietäisi kuinka tuohon aikaan kummeja on valittu tai kummeiksi on "päästy". Olisihan hienoa päästä Lars Anderssonin jäljille. Lohtajalta en ole onnistunut löytämään vihjeitä...mistä löytyisi Lohtajan alueen henkikirjat ko. ajalta (tai muita vastaavia mahdollisia tiedonlähteitä).

[Eudokia]

Lyhyt välikysymys koskien Lohtajan pappilan väkeä vuosina 1725 - 32. Kuka on tämä Maria tässä kirjattuna. Näyttää kyllä lisätyn eri yhteydessä kuin muu teksti: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9034607

Tarkennan lisäksi kysymystäni, voisiko Marian nimen perässä lukea obiit eli olisi jo lähtenyt tuohon aikaan talosta. Voisiko olla kysymyksessä vuonna 1700 syntynyt Maria. Olisiko talon tytär vai piika? Talon piiat kyllä voidaan selvästi erottaa muusta talonväestä.