Sophia Jörensdr Luopioinen Säynäjärvi 1744

Tänne voit lähettää sukututkimukseen liittyviä kysymyksiä, henkilöhakuja, linkkivinkkejä ja muuta sellaista.
Avatar
Swanfoth
Viestit: 67
Liittynyt: 13.12.2006 18:28

Sophia Jörensdr Luopioinen Säynäjärvi 1744

Viesti Kirjoittaja Swanfoth » 08.02.2010 15:40

Hiskin mukaan Sophia vihitään Luopioisissa:
  26.12.1744 Pälkäne Pitkäjärfvi Johan Johanss:   Sofia Jörens:dr   Säynäjärfvi
Syntymäaika on Pälkäneen rippikirjan mukaan: 13.5.1723
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/ ... k36/72.htm
jossa näkyy myös kuolinaika 7.11.1752, mutta kastekirjoja ei ole tuolta ajalta… :(

Sopivaa nimeä ei kuitenkaan näy tuolta Säynäjärven sivulta: :?
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/ ... 473/63.htm
eikä edes tuolta: :!:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/ ... 69/348.htm

Siis syntyperää olen etsimässä :?: ja kiitän avusta

Maija
Viestit: 843
Liittynyt: 17.11.2007 02:08
Paikkakunta: Vantaa

Re: Sophia Jörensdr Luopioinen Säynäjärvi 1744

Viesti Kirjoittaja Maija » 08.02.2010 16:59

Näyttää kinkkiseltä. Sen verran katselin antamiasi linkkejä, että huomioni kiinnittyi Luopiosten rippikirjassa 1744-50 olevaan Säynäjärven sivun ajalliseen epäsopivuuteen: se on ilmeisesti ollut käytössä vain vuosina 1749-50 eli etsimääsi Sofiaa ei siinä enää pitäisi ollakaan. Toisaalta Hauhon kirjassa 1736-43 on Luopioisten kappelin osuus ilman ehtoollismerkintöjä eli se on ehkä ollut käytössä vain kinkerikirjana jonakin vuonna? Jos Sofia on syntynyt 1723, hän on kyllä todennäköisesti ollut kuulusteluikäinen. Sivulla on kaksi Sofiaa: Benjaminin vaimo ja räätäli Martin vaimo, joista jälkimmäinen on kuitenkin Matintytär. Kumpaakaan pariskuntaa en löytänyt uudemman kirjan Säynäjärven sivulta. Onko mahdollista, että Sofia on ollut leski avioituessaan Pälkäneelle? Jos ei muuta konstia löydy, voisi tätäkin kautta yrittää.

Maija
Viestit: 843
Liittynyt: 17.11.2007 02:08
Paikkakunta: Vantaa

Re: Sophia Jörensdr Luopioinen Säynäjärvi 1744

Viesti Kirjoittaja Maija » 08.02.2010 17:15

http://hiski.genealogia.fi/hiski/260hzz ... stetut+216

Oheinen Hiski-tieto tukee ehdotustani.

Maija
Viestit: 843
Liittynyt: 17.11.2007 02:08
Paikkakunta: Vantaa

Re: Sophia Jörensdr Luopioinen Säynäjärvi 1744

Viesti Kirjoittaja Maija » 08.02.2010 21:29

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 0&pnum=254

Tämä vanhemman kinkerikirjan sivu onkin sitten ehdotustani vastaan. Siinä Sofia on jo Benjaminin vaimona 1722-35, vaikka on syntynyt vasta 1723. Taitaa olla eri Sofia (Yrjöntytär?). Seuraava selvityksen kohde voisi tietysti olla tällä sivulla esiintyvä Jöran Knuutinpoika ja vaimonsa Beatha. Sopisivatko Sofian vanhemmiksi?

Maija
Viestit: 843
Liittynyt: 17.11.2007 02:08
Paikkakunta: Vantaa

Re: Sophia Jörensdr Luopioinen Säynäjärvi 1744

Viesti Kirjoittaja Maija » 09.02.2010 13:00

Jos siis annetaan Penjamin pitää vaimonsa, täytyisi kai lähteä etsimään muita Sofioita Luopioisten kappelin alueelta. Niitä näyttää riittävän. Eikä ole Jörankaan harvinainen nimi tällä seudulla tähän aikaan. Silmäilin läpi kinkerikirjan 1736-43 jättäen naidut naiset rauhaan. Seuraavassa toivoa herättäneitä tapauksia:

1) Tässä on Miemolan Jäpissä leski Gertrud Bertilsdotterin tytär Sofia, joka on naitu Pälkäneelle?. Voi olla pojantytärkin. Jostakin selvitin, että Kertun miehen nimi olisi ollut Erkki. Ei siis hyvin sovi. Eikä senkään takia, että on naitu jo ennen vuotta 1744.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 3&pnum=342

2) Tässä on Kajantilan Viukarissa Jöran Mattssonin tytärpuolet Sofia ja Kirsti, joista Kirsti on merkitty naiduksi Pälkäneelle.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 3&pnum=345
Kirstin vihkitieto on Hiskissä.
http://hiski.genealogia.fi/hiski/25zcso ... ihityt+664
Siinä hänet on merkitty Jöranintyttäreksi. Ehkä biologinen isäkin on ollut Jöran tai sitten käytetään isäpuolen nimeä patronyyminä. Siis sisar Sofiakin saattaa esiintyä samalla nimellä ja hänellä on ollut erinomainen tilaisuus luoda suhteita Pälkäneen naimakelpoisiin miehiin sisaren välityksellä. Varteenotettava vaihtoehto.

3) Tässä on Haltian Körhämössä
---? Cnutson ---?
Beata hu
Sophia dr
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 3&pnum=349
Viittaan vanhemman kinkerikirjan Säynäjärven sivuun, jossa ovat Yrjö Nuutinpoika ja vaimo Beata ilman merkittyjä lapsia. Siinä vaiheessahan Sofia on ollut pikkulapsi. Jos kyseessä on Inh-perhe, asuinpaikka on voinut vaihdella tiheään ja Sofia on voinut neitona käväistä taas Säynäjärvellä ennen avioitumistaan. Kannattanee selvitellä tarkemmin. (Sofian vanhimman tyttären nimi Pälkäneellä näyttää olevan muuten Beata!)
Tässä vielä Hiskitieto, jonka perusteella voisi epäselvän etunimen olettaa olevan Jöran.
http://hiski.genealogia.fi/hiski/25zcow ... astetut+41

4) Tässä yksi heikkonäköinen Sophia Jöransdr Ämmätsästä. Ei oikein selviä, onko hän isännäksi merkityn Jöran Jöransonin tytär vai jonkun muun. Pitäisin selvitettävien joukossa.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 3&pnum=365

Koska siis ei ole odotettavissa, että suoraa syntymätietoa etsimästäsi Sofiasta olisi saatavissa, on edettävä ”poissulkemalla” mahdollisia vanhempia. Siinä sitten onnistuu tai ei (mutta homma on joka tapuksessa herkullista). Parhaassa tapauksessa jäljelle jää vaihtoehto, joka on mahdollinen, mutta ei yleensä oikeaksi todistettu.

karisalm
Viestit: 120
Liittynyt: 13.02.2010 09:56
Paikkakunta: Sääksmäki
Viesti:

Re: Sophia Jörensdr Luopioinen Säynäjärvi 1744

Viesti Kirjoittaja karisalm » 23.03.2011 07:47

Hei

Alkuperäisessä kysymyksessä on annettu linkki sivulle josta Sophian juuret selviävät
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/ ... 69/348.htm
Sophian perukirjan mukaan ao sivulla mainittu Christer Larsson on Sophian lanko eli Christerin vaimo Lisa Jöransdotter on Sophian sisar ja
edelleen näillä tiedoilla vanhemmat Jöran Mattsson k 22.2.1771 Hauho Porras ja Lisa Jöransdotter k. 18.2.1763 Hauho Porras.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/ ... 69/271.htm

T: Esko Sääksmäeltä

penttiantero
Viestit: 38
Liittynyt: 16.02.2011 16:27

Re: Sophia Jörensdr Luopioinen Säynäjärvi 1744

Viesti Kirjoittaja penttiantero » 16.06.2013 17:49

Hei!

Jöran Mattsinpoika mainitaan Luopioisten Säynäjärvellä ainakin 1694 - 1727 (katso SAY Tuulos 1694 - 1713 ja 1720 - 17639 Säynäjärvi, Seinäjärvi ym. nimenmuunnokset).

1694 Säynäjärvellä Jöranin vanhemmiksi mainitaan Matts Nilsinpoika ja Kirstin. Matts mainitaan Säynäjärvellä vävyksi jo ainakin 1674.


penttiantero

Vastaa Viestiin