Koska esikoinen syntyi

Täällä voi kysyä apua epäselvien tekstien tulkitsemiseen.
Avatar
u5552
Viestit: 237
Liittynyt: 08.11.2020 20:12

Koska esikoinen syntyi

Viesti Kirjoittaja u5552 » 13.06.2022 13:40

Nostan vielä tämän Ericin, joka kummastuttaa siinä mielessä, että hänen syntymäänsä ei löydy mistään - ja oletan, että hän olisi sittenkin synt. 1754 vaikka lastenkirjassa 1755. Onko mahdotonta päästä enää mistään käsiksi oikeaan? :cry: ja miten hänen vanhempiensa vihkimerkintääkään ei löydy - Laukaa kuitenkin paikkakuntana se, jossa vanhimmat jo vuodelta 1737.

https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/ ... 1844909555

maijaliisa
Viestit: 305
Liittynyt: 23.09.2006 20:42
Paikkakunta: Helsinki

Re: Koska esikoinen syntyi

Viesti Kirjoittaja maijaliisa » 14.06.2022 09:31

Voisko kyseessä tuohon merkintään olla 12.11.1754 syntynyt Lars -niminen poika, vanhemmat johan Larsson ja Maria Mattsdotter. Kastetiedoissa No 61. Lastenkirjassa ja haudatuissa ei löydy. Laukaassa ei kaikkia todellakaan löydy ja osin papin merkinnöissä on häikkää.
Laukaa syntyneet 1737-1789 (AP I C:1) Sivu 164-165 1754 loka-joulu; 1755 tammi ; SSHY http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 92&pnum=37 / Viitattu 14.06.2022
Maisa Taipale
Helsinki

Avatar
u5552
Viestit: 237
Liittynyt: 08.11.2020 20:12

Re: Koska esikoinen syntyi

Viesti Kirjoittaja u5552 » 14.06.2022 10:23

Kiitos avusta Maisa - olen itse uumoillut samaa merkintää aiemmin -mutta häiritsee tuo Lars -hän oli Erich ja isä Johan Johaninpoika. Ja sen lisäksi kuolinmerkinnän ikä ei täsmäisi. On kyllä harmillinen tapaus - tämä(kin). Lastenkirjassa, joka löytyy Jyväskylän msrk puolelta, hänet on merkitty syntyneen 1755 -sekin vielä! ja kuitenkin kirkkosakko kirjattu jo tammikuun 1755 kirjanpidon loppulaskelmiin.

u18188
Viestit: 385
Liittynyt: 21.08.2021 12:44

Re: Koska esikoinen syntyi

Viesti Kirjoittaja u18188 » 14.06.2022 11:55

Muutama kysymys:

Eikö tuo Laukaan srk:n Kirkonkassan tilikirja koske vuotta 1754 !? (Kirjattu tammikuussa 1755.)
Johan Ringstedt maksoi sakot. Hän olisi voinut välttää sakkoja, jos olisi väittänyt että toinen osapuoli on hänen laillinen kihlattunsa ja mennyt naimisiin hänen kanssaan. Ilmeisesti tämä ei ollut tuleva vaimo.

Mistä kirkonkirjasta löytyy tieto, että Ericin Johan-isän patronymi on Johansson? Voisiko se olla jotain muuta?

maijaliisa
Viestit: 305
Liittynyt: 23.09.2006 20:42
Paikkakunta: Helsinki

Re: Koska esikoinen syntyi

Viesti Kirjoittaja maijaliisa » 14.06.2022 11:58

No mie epäilen että kyseessä olisi kaksi eri lasta, jotka mahdollisesti olisivat peräkkäisinä vuosina syntyneet. Laukaan kuten monen muunkin seurakunnan osalta on valitettavaa että monet merkinnät ovat puutteellisia. Mie epäilen että Lars olisi kuollut pienenä ja viimeistään Jyväskylän lastenkirjan alakmisen ajankohtana, koska ei ole lastenkirjassa,
Mutta todistamaanhan näitä ei kyetä.
Maisa Taipale
Helsinki

Avatar
u5552
Viestit: 237
Liittynyt: 08.11.2020 20:12

Re: Koska esikoinen syntyi

Viesti Kirjoittaja u5552 » 14.06.2022 12:13

Kiitos Maijaliisa ja edellinen kirjoittaja tunnuksella u18188; tässä lisäinfoa; Johan on merkittynä Johaninpojaksi aiemman poikansa kuoleman merkinnässä ja vaimo on ollut aina tuo Maria Mattsdr.

Tässä linkki ja tapahtuma nro 49: https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... 99&pnum=37

Toisekseen, epäilen että Lars on ollut joku muu lapsi eikä Johanin ja Marian esikoinen.

Perustelen sillä, että otidigt sängelad (tammikuu 1755) -sakko annettiin siksi, että esikoinen syntyi alle 9 kk vihkimisestä - ei kyse siis vihille viemisestä ja/tai lapsesta kenenkään muun naishlön kanssa.

Tietenkin on pienenpieni mahdollisuus, että Erichiä ennen oli Lars - mutta tiukille menee aikataulu, jos Lars syntyi marraskuussa 1754 ja Erich kesällä 1755 - oikeastaan mahdotonta.

Vastaa Viestiin