Uukuniemen käräjät 1681 osa 2

Täällä voi kysyä apua epäselvien tekstien tulkitsemiseen.
Alexandra
Viestit: 13
Liittynyt: 26.08.2018 11:51

Uukuniemen käräjät 1681 osa 2

Viesti Kirjoittaja Alexandra » 30.01.2020 14:49

Tässä siis edellisen tekstin jatkoa.... :?
Liitteet
Uukuniemen käräjät 1681_2_1_1.png
Uukuniemen käräjät 1681_2_1_1.png (165.74 KiB) Katsottu 2004 kertaa

Essimi
Viestit: 262
Liittynyt: 21.03.2007 21:58
Paikkakunta: Lhj

Re: Uukuniemen käräjät 1681 osa 2

Viesti Kirjoittaja Essimi » 30.01.2020 21:25

Tässä enemmän sanasta sanaan. Tutkimasi henkilö on tässä vain sivuosan esittäjä, eli hän on kirjoittanut todistuksen (kihlauksesta tai avioliittolupauksesta).

...egendom hoos sig men will nu eij till wijgning, ehuru ? Hans Högwyrdighet Herr Biskopen sidst på Visitation resolverat, att dhe skola ächta hwar andra som caplans Matthia Clementis attest uthwijsar. Bem.te Tolfwanen är nu eij tilstädes. Hwar förr och emedan Nämbdeman Pumalain intygas sig hafwa stämbt honom; då feltes han för hwarslöse(?) till 3 ?, och skall en för…

Alexandra
Viestit: 13
Liittynyt: 26.08.2018 11:51

Re: Uukuniemen käräjät 1681 osa 2

Viesti Kirjoittaja Alexandra » 31.01.2020 11:10

Hei Essimi,
Kiitos paljon avustasi. Ilmeisesti näistä ei selviä (ei tästä eikä Joukion tekstistäkään), missä tuo Matthias Clementis on oikein toiminut. Täytyy yrittää etsiä uusia lähteitä :)

Essimi
Viestit: 262
Liittynyt: 21.03.2007 21:58
Paikkakunta: Lhj

Re: Uukuniemen käräjät 1681 osa 2

Viesti Kirjoittaja Essimi » 31.01.2020 12:07

Varmaankin pariskunnan koti- tai asuinpaikat sijaitsevat jossakin Uukuniemen käräjäkunnan alueella, koska asiaa siellä käsiteltiin, ja sillä suunnalta Clementiksen todistuskin on. Ylioppilasmatrikkelista en onnistunut Matthias Clementistä löytämään, vaikka saattaisi löytyä haulla, joka kohdistuu "ylioppilaiden kaikkiin tietoihin".
Minulla on mielikuva, että papeille on joskus 1700-luvulla annettu tehtävä kirjata ylös seurakuntiensa pappishistoriaa ja muutakin historiatietoa. Joissakin seurakunnissa tällaisia muistiinpanoja sitten löytyy kirkollisista papereista. Annan esimerkin toiselta puolen maata, Vähästäkyröstä, jonka papereissa on "Merkittävien asioiden kirja", eli tietoa papistosta varsin laajalta alueelta ja pitkältä ajalta: https://digihakemisto.appspot.com/index ... asiakirjat
Hyvällä onnella vastaava luettelo löytyy myös Kaakkois-Suomesta.

Alexandra
Viestit: 13
Liittynyt: 26.08.2018 11:51

Re: Uukuniemen käräjät 1681 osa 2

Viesti Kirjoittaja Alexandra » 31.01.2020 14:36

Hei Essimi,
Minulla on kopio vuonna1890 painetusta kirjasta: Wanhoja muistoja Uukuniemen ja Kesälahden seurakunnista, ja sinä on mainittu, että Mathias Klementinpoika Molarius oli Uukuniemen ja Kesälahden kappalaisena vuosina 1691-1700.
Uukuniemen historiakirjan mukaan hän oli Uukuniemen kappalaisena 1684-1701.
Tämä Uukuniemen käräjäkirja osoittaisi, että hänen on täytynyt olla kappalaisena jo 1681 - mutta onko hän silloin ollut Joukiossa?
Tuo postaamani Joukion käräjäkirja puolestaan antaisi osoittaa, että hän on ollut vuoden 1681 alussa coadjutor (piispan apulainen??)
Olisiko liikaa pyydetty, jos vielä suomentaisit minulle tuon Joukion vuoden 1681 käräjäkirjan pätkän? Kun sinä osaat ja minä en :(
Alkuperäinen teksti löytyy täältä
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... 0&pnum=489

Essimi
Viestit: 262
Liittynyt: 21.03.2007 21:58
Paikkakunta: Lhj

Re: Uukuniemen käräjät 1681 osa 2

Viesti Kirjoittaja Essimi » 31.01.2020 18:49

Voin tässä illan mittaan katsoa tuota Joukion käräjäkirjaa. Tällainen tuli vastaan tuolla ylioppilasmatrikkelissa, siitä selviää kysymäsi Matthiaan kuolinikä, josta voi laskea syntymäajan, mikäli nämä eivät jo olleet tiedossasi: "... Kyseessä ei ole Curmannus vaan Kesälahden (Uukuniemen) kappalainen Matthias Clementis Molarius, joka kuoli 53-vuotiaana 1701".

Essimi
Viestit: 262
Liittynyt: 21.03.2007 21:58
Paikkakunta: Lhj

Re: Uukuniemen käräjät 1681 osa 2

Viesti Kirjoittaja Essimi » 31.01.2020 20:04

Tässä kankea ja varmaan virheellinenkin tulkinta ja käännös asiaan liittyvästä kohdasta:

P. R. i Kiriovala by, angifven nu af Coadjutore wid Keselax försambling Hr. Mathia Molario, för det han ungefehr för 3 wekor sedan, då han reest till Wyborg, hade kallat honom der i bemälte by, Skiälm, feltes för hwarslöse(swarslöse?) till 3 ? 12 C i Ting ? emedan Nämbdemannen Peter Tolfwanen och en annan främmande Karl, Olli Löppanen, witnade Prästen hafwa låtit stamme honom.

Kesälahden apupappi Herra Mathias Molarius antoi ilmi P.R:n Kirjavalan kylästä, syystä että tämä oli noin kolme viikkoa sitten, kun hän matkusti Viipuriin, kutsunut häntä kelmiksi. P.R. sakotettiin 3 taaleria 12 killinkiä? Käräjillä, koska lautamies P.T. ja toinen vieras mies O.L. todistivat papin antaneen ? hänet.

Alexandra
Viestit: 13
Liittynyt: 26.08.2018 11:51

Re: Uukuniemen käräjät 1681 osa 2

Viesti Kirjoittaja Alexandra » 03.02.2020 15:29

Voi esi-isäraukkaa, kun häntä on noin kaltoin kohdeltu :lol:
Kiitos paljon Essimi - kyllähän tuo teksti nyt näyttää kohden selvältä, kun sen minulle väänsit.
Mukavaa kevään odotusta :)

Vastaa Viestiin