Elias Thomasson Porlambista

Täällä voi kysyä apua epäselvien tekstien tulkitsemiseen.
Eroica
Viestit: 43
Liittynyt: 20.11.2015 17:47

Elias Thomasson Porlambista

Viesti Kirjoittaja Eroica » 26.03.2019 18:49

Tervehdys

Taitaako joku kertoa mitä Viipurin maasrk:n RK I 1827-1838:n sivulla 666, jakso 332:ssa Elias Thomasson Haloin ( s. 1780) rivillä on pienellä tekstillä ja paljon kirjoitettu. Ja vielä, tietäisikö joku milloin ko. henkilö on kuollut.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6661800

matzi
Viestit: 182
Liittynyt: 26.01.2016 15:41
Paikkakunta: Mikkeli/Hirvensalmi/Helsinki

Re: Elias Thomasson Porlambista

Viesti Kirjoittaja matzi » 28.03.2019 22:06

Elias on kuollut Katihan mukaan 1836. matzi
Katso Katihasta, sieltä löytyy paljon muutakin tietoa Eliaasta.

https://katiha.xamk.fi/View.action?item ... ef=results
Viipurin msrk RIKI 009b 666 12 Yläsomes by. Porlambi B. Elias Thomaes. Haloin 0.0.1780 16.11.1836

Eroica
Viestit: 43
Liittynyt: 20.11.2015 17:47

Re: Elias Thomasson Porlambista

Viesti Kirjoittaja Eroica » 30.03.2019 17:32

Tervehdys

Tuossa kysymyksessäni on yksi virhe - kyseessä on RK II 1827-1838. Sen sijaan linkki on oikea.
Epävarmuutta minulle aiheutti kuolinajan suhteen se, että Haloin -nimen päällä olevan "16/11 1836" merkinnän yhteydessä ei ollut "död" sanaa eikä kuolleiden luettelosta marraskuulta 1836 löydy mitään merkintää Elias Thomassonista. 16.11.1836 lienee siis oikea ajankohta.

Jään vielä mielenkiinnolla odottelemaan jos joku osaisi tulkita häneen liittyvää tekstiä em. Rippikirjan sivulla.

vesaaulanko
Viestit: 25
Liittynyt: 30.03.2012 13:14

Re: Elias Thomasson Porlambista

Viesti Kirjoittaja vesaaulanko » 31.03.2019 14:23

Eliaksen kohdalla pienellä kirjoitettu teksti liittynee oikeudenkäyntiin tapaus no 344 1816 ja jatkokäsittelyä 1817. Syytettä ja tuomiota en onnistunut tulkitsemaan
oikeanpuoleisella sivuilla on muuttomerkinnöissä päiväys 8.7.1836, muutomerkinnän tekstiosuus jäi epäselväksi

Olisikohan mahdollista että Elias on muuttanut toiseen seurakuntaan ja sieltä on tullut tieto 16.11.1836 tapahtuneesta kuolemasta.
Valitan että taitoni ja mielikuvitukseni eivät riittäneet kattavampaan tulkintaan.

matzi
Viestit: 182
Liittynyt: 26.01.2016 15:41
Paikkakunta: Mikkeli/Hirvensalmi/Helsinki

Re: Elias Thomasson Porlambista

Viesti Kirjoittaja matzi » 01.04.2019 15:18

Yhteen sovitettuna siinä on jotakin tuohon tapaan. Huomio sakakkeen tuomari maininta lienee kuitekin oma erillinen tieto. Toivottavasti, joku oikoo ja täydentää tekstin.
Cfr (confer) Brotts.? 8.7.1836 = verrataan johonkin aiemmin tapatuneeseen? Tuskin muutto.
matzi

1832 antagen att hafva sökt? fördela vittnen till falsk (härads domare) mottagen för öfvat våld å allmän landsväg och (vide (ja)körs? längd 1817 plikt .............). Emot förfundelse suspenderas för nämdeman ....? påsätninge

Eroica
Viestit: 43
Liittynyt: 20.11.2015 17:47

Re: Elias Thomasson Porlambista

Viesti Kirjoittaja Eroica » 01.04.2019 20:00

Tervehdys

Kiitokset teille mielenkiintoisista vastauksistanne. Varsin erikoinen Elias Thomassoniin liittyvä yksittäinen kirjaus löytyy edellisestä rippikirjasta (RK II 1816-1826 / s. 630, jakso 289) eli hänen riviltään löytyy sana "nämndeman". Voisiko hän itse ollakin ollut lautamies ? Vaikuttaisikhan se jotenkin seuraavan RK:n tekstien tulkintoihin?

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6661088

Eroica
Viestit: 43
Liittynyt: 20.11.2015 17:47

Re: Elias Thomasson Porlambista

Viesti Kirjoittaja Eroica » 01.04.2019 20:18

Terve taas

Unohtui hetki sitten vielä yksi merkittävä lisätieto: Vihittyjen luettelossa 1810-1842 / I Eb:7 / jakso 63:ssa Elias Thomasson on vihitty 13.6.1833 Porvarin lesken Maria Christina ?:n kanssa. Eliaksen "titteliksi" on merkitty "härads dom" eli herastuomari. Miten tämäkin voisi vaikuttaa alkuperäisen epäselvän teksti tulkintaan ?

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6666807

Marinka
Viestit: 93
Liittynyt: 22.10.2017 15:00

Re: Elias Thomasson Porlambista

Viesti Kirjoittaja Marinka » 02.04.2019 22:17

Elias on näköjään kotoisin Liimatan kylästä ja on ollut neljä kertaa naimisissa. Lautamiehenä hänet mainitaan jo 1815. Porlammin isännäksi hän tulee ilmeisesti 1815/1816. Tuo merkintä todistuksesta 344 1816 ei ole rikostuomion vaan ilmeisesti vahvistus lautamiehenä tehtävistä. Todistuksen konsepti löytyy Viipurin maalaiskunnan virkakirjeiden konseptit ja todisteet luettelosta. Herrastuomarin arvon hän on saanut ilmeisesti 1830-luvun alussa ja se annetaan vain pitkäaikaiselle tunnolliselle lautamiehelle.

Yritän nyt tulkita mitä noissa teksteissä on. Oppimerkintöjen teksti ei mielestäni jatku anmärkningar sarakkeeseen vaan siellä on erilliset tekstit.

Satt i lysn. 14/5 1833 med Maria Huhtanens 3 d p. 109
NB i angiffen att hafva sökt fördela vittnen till falsk intagen, föröfvat våld i allmän landsväg och emot förfundelse suspenderas för nämdeman mä befatninge.

Ylinnä on kuulutus neljänteen avioliittoon.
Sitten arvoisa herrastuomari on annettu ilmi jostakin joka mielestäni liittyy jotenkin väärään todistukseen ja väkivaltaan yleisellä tiellä ja hänet on pidätetty virasta tämän takia.

Sitten ne anmärkningar sarakkeessa olevat.
Barn p.539
Härads Domare no 344 1816
vide säkärs längds 1817. Plikt at fri(?) 2 Flag(?)
3 gb gift. 4 gb gift

Ylinnä viittaus lastenkirjan sivuun jossa perheen lapset ovat
Sitten Herrastuomari ja viittaukset lautamiehelle nimittämisestä.
Plikt on tuomita, mutta onko tuo fri eli vapautettu vai onko saanut tuomion, en saa selvää.
Yliviivattuna on kolmas avio ja viereen kirjattu neljännen kerran naimisissa

Muuttoja sarakkeessa on
Efr. Brotss.pr 8/7 1836

Joka mielestäni ei ole muuttomerkintä, mutta liittyisikö se tuohon epäiltynä virkavirheestä? Olisiko se tuomion antopäivä tai vankeuteen lähettäminen?

Eroica
Viestit: 43
Liittynyt: 20.11.2015 17:47

Re: Elias Thomasson Porlambista

Viesti Kirjoittaja Eroica » 03.04.2019 12:22

Tervehdys

Kiitos Marinka. Nyt alkoi epäselvien tekstien sisältö pääosin aueta.

Elias Thomasson oli merlitty kuolleeksi 16.11.1836, mutta hänestä ei löytynyt mitään merkintää oman srk:nsa kuolleiden luettelosta aikavälin X - XII / 1836 sivuilta. Voisikohan ollakin niin, että hän olisikin kuollut jossain muualla ( = vankilassa ? ) heti kohta tuomionsa täytäntöönpanon alkuvaiheessa ?

No joka tapauksessa olen tyytyväinen saamiini selvityksiin. Tällaiset erikoiset ja mielenkiintoiset lisätiedot esivanhempien henkilöistä antavat "lisävirtaa" harrastuksessamme.

Thanks a lot !

Vastaa Viestiin